まとめアンテナ

経緯いる？
言い訳はいいからとか言う人いない？

>>3
言い訳もなにもない主観でどんなことをしたのかは必要な情報や

イッチ視点でこれやから実際はもっとネチネチしてるんやろな

>>4
ネチネチしようがないよ？
だって「なにをしたか説明して」ってだけやから

新人「理不尽に怒られた、上司の求める正解を出すまで詰問される」


とか言われるんよ
業務上の手続きやから情報拾わなあかんのよ

>>5
「いっしょに考えよ」って寄り添ってやれ

昔は「コーチング」って言って相手の立場を汲んで教えるやり方の研修あったんやが・・・　今はないんか？

>>14
これ指導じゃないのよ、事故報告

>>16
間違いを正すことがないんか？　だから3流会社はアカンねん

>>22
間違いはマニュアルの拡充とかでやるよ
個人責めても仕方がない

あれかな
まず最初に慰めて安心させて欲しいんやないか
イッチがすぐそうかじゃあ説明してってなったから冷たい！ってなったんちゃう

深夜に今時の令和の新人社員のケア特集っての前やってて視聴したんやけど
めんどくさすぎやものな
オブラート包みすぎて、もう本当の味わからんくらいまで包まんと飲み込まない

経緯とか推測できるから本人から言質とる聞き方でスムーズに報告書作成や

>>38
こっちの言葉がバイアスになったり、圧をかけられたと言われたらあとで揉めるから淡々と聞かなきゃいけない

そういう無能は一定数いるからしゃーない
怒られるのが恐くて謝るしかないんやろな

イッチも悪いけど新人も悪いやろ

ちなみに新人くんは点検中の機械動かしたせいで
点検作業してる人間を切削しかけた

>>45
なおさらパニクってるから落ち着かせなきゃでは

>>45
そんな、人殺ししそうになって動揺している人間なんて豆腐のように優しく扱えや
パニクッているのをまず落ち着かせることが第一じゃん
別室に連行、温かいココアでも飲ませて落ち着かせる

>>63
人殺しかけてたことは理解してなかったよ

>>69
じゃあ単に大きくミスったから動揺してたのか

自覚ない段階でヒンヒン言ってるなら、自己保身が強い性格で誤魔化したりするタイプだろうから
より慎重に安心させないとあかんな

>>84
いやミスったからでもないね
呼び出したとき「なんすかぁ〜？？？（ﾍﾗﾍﾗ）」って感じだったし
事故起こして周りがバタバタしてるのみてポカーンとしてたし
悪いことしたとは思ってないと思うよ

考える力がない奴が増えたよな

対面口頭でないと報告できないルールなん？

>>62
書面にすると完全に相手マターになって抱え込んで逃げるリスクあるからね

泣いたり謝罪一辺倒で通す人間は、まぁ後悔はしてても反省はしてないもんよ
時期すぎればケロっとしてる

人を殺しかけたと認識していない？じゃあなんで泣いて謝ってるんだ？

>>74
理不尽に怒られてる認識らしいよ

>>76
それで泣いて謝るという結論が意味不明なんだが…

>>80
ワイにもわからん

落ち着いてから、事情を聴くとパニックが復活するなら
それは不安が引き金になっている場合がほとんどだから
まず、この先どうなるかをザックリと話して
予想ができるようにしてあげる必要がある

フツーの人間がまず不安になるのは
「これで警察に捕まることは無い」ってことだろ。
責任は工場長がとるとか、
事実をポンと投げて安心させてやる必要がある

>>78
事故起こしてパニックになってるんじゃないよ
ワイが経緯教えてって言ったら泣き出したんや
それでコンプラに「理不尽に責められた」って駆け込まれた

反省すれば許してくれると思ってるメンタルやな

客観的にその経緯を説明出来ないと結局また同じミス繰り返す恐れがあるというね

ワイも重機の操作ミスって事務所の2階半壊させたときに「なんでこうなった！」って激詰めされたけどやらかした瞬間パニックになってその前のことなんか全部忘れてしまってマジで何も答えられんかったわ
本気で思い出せないねん

謝ってるんだから許してやれよ

>>94
許す許さんやなくて報告書やからなぁ

ワイ「君が点検中の機械動かしたから事故報告するんだけどね？」
新人「誠にごめんなさい」
ワイ「謝るのはええんやけど、なんでミスったか経緯含めて教えて」
新人「すみませんでした」
ワイ「いやいや……報告書とか書くのに経緯必要だからキミ視点の情報教えて」
新人「すびばぜんでじだぁあああ！！！」
ワイ「ちゃうねん………」

新人「理不尽に怒られた、上司の求める正解を出すまで詰問される」

>>100
パニックになって前後の記憶とんでんちゃうか
そうなったらすいません以外言いようないやろ

>>100
本当にこれなら次から絶対録音しとけよ。自分の身を守るために

報告→いちいち言わなくても分かってる😡
連絡→いや時間取らせるな😡
相談→自分で考えろ😡
独断行動→報告無しで勝手に動くな😡

>>111
ヨシッ

事故が起きてポカーンとしたり過度にヘラヘラするのは脳の防衛本能や
プレッシャーとストレスから脳を守るためにそうなるやつはおる
で、ストレスから守るために前後の記憶を本人でも思い出せないようにふいいんしてまうんや

>>112
ふいいん可愛い

>>112
そもそも事故起こしてる認識なさそうやったで

明らかに自分に非があるミスならスレタイのように追求されるのは当然の流れやと思ってるけど
ワイに全く関係ないインシデントを報告した時もスレタイのように追求されるから困るわ
報告しなければしないでワイが悪者にされるし

>>117
あるある
やってもいねえ作業でなんでミスしたの？とか言われて
？ってなってそもそも自分の担当じゃ無い事伝えたら自覚も無いのかと詰められる
後から勘違いだったと謝られてもそれなら謝るだけで済まそうとしないで手前が勘違いした経緯もちゃんと上に報告しろよと

ちなみに事故起きた時のフローは教育済みだから
呼ばれて聴取されて報告書が上にいくことはわかっとるはずなんやけどな

わざとやってんのかもしれん

すびばぜんでじだ〜を録音して上に投げろ。全部解決する

>>123
一応今回の報告書はそういう形にしてる
経緯の説明は拒否、感情的になっていきなりわめきはじめて聴取不可
ってことにしてある

まあこれで損するのは新人くんなんやけどな

>>124
それが正解
被害者にならないと落ち着かない性格っぽい

>>124
それでええよ、日本語理解できないふざけたヤツには相応の処置で

アホはひとつひとつ優しくなぜかを教えてあげないと不安で死んじゃうから気をつけろ🥺

新人はなんでミスったかもわかってないもんや

>>147
ミスった理由を自己分析しろって話じゃなくて
なにをしたか経緯を教えてって話

点検中の札掛かってて、ボタンにカバーかかってるのに
ボタン押したその流れをしりたいのよ
そこがわかればワイは上に「点検作業はカバーを施錠できるように設備改善して」って上に言えるから

>>150
そのタイプの新人は
「何でミスったの？」
って聞かれると
ミスったことしかわからんくなってまうもんや

>>155
何でミスったの？とは聞いてないよ

>>157
「なんでミスったのか経緯を含め教えて」っていったんちゃうの？

せやで
経緯が大事やねん

>>159
経緯は大事やけど
そういう人は上から言われてる（詰められてる）ってので萎縮するんよ

>>162
押したらあかんボタンを押すに至る経緯によって

ワイが上に提案したいボタンカバーの施錠が
有意であるか無意味であるかを、上の経緯を踏まえて判断するねん

新人くんが自己分析するとか反省するとかは全く眼中にないし
どうでもいいんよ
こいつがミスらないよう指導するんじゃなくて

ミスを起こしようがない環境を作るのが原則やねん

マニュアル通りに報告書作成してたらパワハラ扱いされるとか世も末や…

人為的なミスは教育で無くすことはできないから
個人の責任を追求するのは意味がなくて
説教とか指導とかは基本ないのよ、遅刻グセとかなら指導はするけど

ポカヨケって言って「ミスを起こしようがない仕組みをつくる」ことが事故時の基本運用
これをワイは経緯を聞いて上に提案しなきゃいけないの

新人がミスする環境にしてるのが悪い

>>187
そういうこと
なので、新人を責めることはないのよ

>>187
それを改善するための聞き取りなんやないんか

>>190
そういうこと

新人くんはADHDかなにかなのか

>>196
まあ結論としてはそうやねん
そういう人でも働けるようにしなきゃいけないのよ

>>198
まともな考え

怒ったりむかついたりはしないけど
ある日突然胃に穴があくとかはある

ポカヨケ思想って言ってるし
ヒューマンエラーかつ
こういうモンスター新人も想定内なんでしょ

>>206
そやね、会社としてはこういうのも使う想定やね

前にプレス機動かしたときは「ダメって言われたから動かしたらどうなるか気になって仕方なかった」って一応説明してくれたんやけどな

それでプレス機は鍵持ってる人しかボタン押せなくなった

常習こわすぎ

同僚は心からクビにしてほしいやろな

新人の給料どんなもん？

>>214
詳しくは知らんけど最近のうちの初任給は総支給34万くらいだったと思う

手取り27〜8万くらいちゃうか

>>216
ええ…

>>216
ワイの倍くらいやん

こんなんでもそんな貰えんの…

>>218
一応とあるものの製造で業界最大手なんようち

これ新人くん一生かじりつくやろな