本文抜粋

20260602-00000049-mai-000-1-view

1：名無し ：2026/06/05(金) 16:19:31.408ID:xkz4kb7OW
ロッテ、新球場はドーム型へ　費用は1000億円超　ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef1603b5defc58b2de97246f7a0f0ecf91d21054
マンション大規模修繕の工期に遅れ、ナフサ由来の建築資材が入手困難…全国で５９０物件　
ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/760efb0cc9a5a32f63734ac65122001cf4f8e979







どう見ても失敗案件やろこれ…


2：名無し ：2026/06/05(金) 16:19:55.698ID:G.4rvp.4P
 判断が遅い


4：名無し ：2026/06/05(金) 16:20:12.090ID:xkz4kb7OW
 ナフサも奴隷も不足してる国で球場どうやって立つんや？


3：名無し ：2026/06/05(金) 16:20:04.510ID:QAUsDU1OM
 悔しいやろなあ

軍師様の自分の妄想と現実が一致しないのw


5：名無し ：2026/06/05(金) 16:20:50.627ID:xkz4kb7OW
 >>3
現実（あらゆるデータで資材の高騰と不足）を突きつけてるのに妄想なんか


6：名無し ：2026/06/05(金) 16:20:50.741ID:Xbg.lZSw4
 悔しよ俺は
なんでかねが集まるんだよたかがやきうごときで


10：名無し ：2026/06/05(金) 16:21:30.623ID:xkz4kb7OW
 >>6
基本税金有りきなんやが
しかも建設費高騰で庶民の負担も増えるんやが




7：名無し ：2026/06/05(金) 16:21:05.473ID:Xbg.lZSw4
 やきうが憎い


14：名無し ：2026/06/05(金) 16:22:26.758ID:QAUsDU1OM
 >>7
逆にこいつのほうが賢いんよな
妄想の世界に逃げず現実を受け止めているから


12：名無し ：2026/06/05(金) 16:22:00.917ID:Xbg.lZSw4
 なんで税金もすんと出るだよ


17：名無し ：2026/06/05(金) 16:22:59.288ID:Xbg.lZSw4
 税金出さなきゃいい


21：名無し ：2026/06/05(金) 16:23:35.171ID:Xbg.lZSw4
 なんで税金も出るしイオンも金出す？
意味無くね？


22：名無し ：2026/06/05(金) 16:23:44.494ID:gG1WYdNA2
 ロッテって西葛西のアリーナには金出すのにこっちは税金頼りなんだな


23：名無し ：2026/06/05(金) 16:24:00.884ID:xkz4kb7OW
 野球はナフサ目詰まりしなくて無から生み出せるんか


24：名無し ：2026/06/05(金) 16:24:02.838ID:Xbg.lZSw4
 俺はおかしいと思う
何故金が出るのか
しっかり精査しろよ


25：名無し ：2026/06/05(金) 16:24:13.430ID:OY8RQxrIg
 素朴な疑問なんやがZOZOマリンスタジアムって建て替えるほど古いんか？ZOZOって平成後期の企業やろ？


33：名無し ：2026/06/05(金) 16:25:14.543ID:QAUsDU1OM
 >>25
海辺に建てたら壊れやすくなったんやな


41：名無し ：2026/06/05(金) 16:26:43.107ID:rthnCRhwD
 >>25
ZOZOが建てたわけじゃないぞ


30：名無し ：2026/06/05(金) 16:24:38.467ID:Xbg.lZSw4
 イオンもなぜ金出す？


35：名無し ：2026/06/05(金) 16:25:41.923ID:xkz4kb7OW
 >>30
再開発にいっちょかみするだけやし
あくまで基本は税金やぞ


40：名無し ：2026/06/05(金) 16:26:41.333ID:xkz4kb7OW
 整備費は「142億円」　新スタジアムめぐり秋田県・市が基本計画案

乞食税リーグですら140億程度だというのに


43：名無し ：2026/06/05(金) 16:27:42.355ID:/xk068K3z
 さすがに予算内には収まらんやろし工期も遅れるやろ
まあそれでも建つと思うけど


56：名無し ：2026/06/05(金) 16:30:12.576ID:xkz4kb7OW
 >>43
ナフサ不足してるのにどうやって作るんや？
ネット民はあんだけナフサ不足批判してるのに
ドーム建設だとナフサが無限に集まる前提なんか


45：名無し ：2026/06/05(金) 16:27:58.257ID:3GZggk9Ys
 どう転んだって高くなる一方で今が一番安いんだから必要なら引き返せんやろ


49：名無し ：2026/06/05(金) 16:29:11.003ID:xkz4kb7OW
 >>45
これから人口減少する国で野球の球場を優先して作る必要教えて
人手も有限なんやからAI時代のためのデータセンター作ったほうがええよね


62：名無し ：2026/06/05(金) 16:31:06.586ID:.Tr23n7jv
 でかい建物建てるならエスコン建てた時期がギリギリやったなぁ
中野サンプラザなんかはズルズルいって結局試算よりもかなり高額になって再開発が事実上の白紙になっちゃったし


77：名無し ：2026/06/05(金) 16:34:29.469ID:Peij6bRkV
 >>62
再開発やーめたしようにももうホール部分が地下水で浸水しちゃってるんよな


92：名無し ：2026/06/05(金) 16:36:54.934ID:.Tr23n7jv
 >>77
改修案が出てたけど設計図がないから無理とか言われてるし今から再開発したら5,000億とか見て呆れたわ


64：名無し ：2026/06/05(金) 16:31:49.995ID:vcFm9D/SF
 エスコンはほんまに最高のタイミングやったな
ちょっとでも遅れたらめちゃくちゃ建設費上がってたやろ


68：名無し ：2026/06/05(金) 16:32:55.762ID:Peij6bRkV
 >>64
駅だけは残念やったね
別に北広島駅から歩くのそんなに苦じゃないから大金かけて作る必要もないと思うけど


104：名無し ：2026/06/05(金) 16:38:53.228ID:DIEDImTzs
 >>68
北広島→エスコンは海浜幕張→マリンと比べてどっちが近いんや？
海浜幕張→マリンは言われるほど苦とも思わん


120：名無し ：2026/06/05(金) 16:43:35.544ID:Peij6bRkV
 >>104
Fビレッジの敷地に入るだけなら同じくらい
そこから10分くらい歩く


132：名無し ：2026/06/05(金) 16:45:59.224ID:DIEDImTzs
 >>120
まぁそんくらいなら許容範囲ではあるけど
敷地入ってから球場まで結構歩くんやね
それは確かに近くに駅欲しい人はいるかもしれんね


66：名無し ：2026/06/05(金) 16:32:24.994ID:nLbv5.vQs
 日本の建造物が長持ちしなさすぎじゃね？
そら地震とかあるから比較はできてないけど
ドイツとか1936年のベルリンオリンピックの会場まだ現役で使ってるとかあるのに
2028年のロサンゼルス・オリンピックのメイン会場も1932年にできたやつだし


69：名無し ：2026/06/05(金) 16:32:58.913ID:Xbg.lZSw4
 >>66
でも殆ど別物だよね
甲子園と同じで


73：名無し ：2026/06/05(金) 16:33:44.939ID:uoc9Xqi03
 >>66
甲子園球場は1924年建造でまだ現役


67：名無し ：2026/06/05(金) 16:32:27.553ID:Xbg.lZSw4
 屋根付き1000億下手したら1500とか行くだろうけど金は出るんだろ？
公共負担の上限はなんぼ？


80：名無し ：2026/06/05(金) 16:34:42.623ID:vcFm9D/SF
 >>67
スタジアムの基礎的な部分を市側が出して
屋根とか興行面で使う部分に関しては全部ロッテもイオン側で負担するみたいな話やない


84：名無し ：2026/06/05(金) 16:35:47.289ID:Xbg.lZSw4
 >>80
実質公共負担の上限は500～600億ってことかな？
出しすぎやろ


93：名無し ：2026/06/05(金) 16:37:07.920ID:vcFm9D/SF
 >>84
稼働率が今の時点で90％超えてて
野球以外にもイベントとかで使えるなら準備するメリットは十分なんやないの


70：名無し ：2026/06/05(金) 16:33:03.351ID:xkz4kb7OW
 ロッテも指定管理者として払うからセーフ理論あるけど
ロッテの毎年の利益だとどう見ても1000億ペイできんよな
これに建設費だけじゃなくて管理費含めたら2500億なのに
札ドの数十倍搾取せんと間違いなく無理




71：名無し ：2026/06/05(金) 16:33:34.114ID:10LnffHLs
 千葉市の負担は500億とか超えるんかな？
結局実際的な負担額を誰も知らんわ


75：名無し ：2026/06/05(金) 16:34:04.248ID:xkz4kb7OW
 >>71
500は確実に超えるぞ
イオンも出してもせいぜい200くらいだろうし


74：名無し ：2026/06/05(金) 16:33:49.284ID:Xbg.lZSw4
 イベントの収益とかの見込みはどの程度あるの？
公共負担はどれくらいなの？


78：名無し ：2026/06/05(金) 16:34:37.868ID:uoc9Xqi03
 >>74
秋田のスタジアムのそれを言ってみろよ


85：名無し ：2026/06/05(金) 16:35:51.575ID:xkz4kb7OW
 >>78
秋田もZOZOも中止すべきよな
AI大好きネット民ならデータセンター優先派になるべき


91：名無し ：2026/06/05(金) 16:36:50.869ID:Xbg.lZSw4
 >>78
何故必要ないなら自治体からいりませんと言わないの？
必要なんでしょ？


81：名無し ：2026/06/05(金) 16:34:43.448ID:.Tr23n7jv
 資材の高騰はナフサ不足が言われる数年前から始まってるしナフサが戻ってきたところで高騰のトレンドは変わらんやろ


82：名無し ：2026/06/05(金) 16:34:58.149ID:Xbg.lZSw4
 中日の移転も自治体が金出すの？
裕福な自治体多いけど


83：名無し ：2026/06/05(金) 16:34:58.280ID:hYgndi8oO
 隈研吾の出番だな


88：名無し ：2026/06/05(金) 16:36:40.713ID:xkz4kb7OW
 現時点で1000億
それから資材インフレや人手不足あるから2000は余裕で超える
千葉の税負担は1000確実に超えるやろな


124：名無し ：2026/06/05(金) 16:44:45.832ID:gotFPbf15
 >>88
コレのソースは
妄想やないんやろ？


131：名無し ：2026/06/05(金) 16:45:43.644ID:xkz4kb7OW
 >>124



近年の建設費高騰で倍超えるスピードなんですけど


144：名無し ：2026/06/05(金) 16:47:48.956ID:gotFPbf15
 >>131
千葉県の税負担1000億のソース


147：名無し ：2026/06/05(金) 16:48:28.041ID:gotFPbf15
 >>144
すまん市やったわ


152：名無し ：2026/06/05(金) 16:49:56.617ID:xkz4kb7OW
 >>144
現時点で1000億試算
そこから半分以上は千葉が負担するのはほぼ確定
更に費用高騰化して2000億でも超えたら余裕で1000億負担になるやろ


157：名無し ：2026/06/05(金) 16:51:20.480ID:gotFPbf15
 >>152
ほぼ確定とかいう推察をいれないでもらって良いですか？


89：名無し ：2026/06/05(金) 16:36:47.427ID:4Dz7Oou0S
 日本ハムが本拠地として使用していた当時の札幌ドーム（現・大和ハウスプレミストドーム）の使用料は、1日あたり約800万～850万円の基本料金に加え、観客数が2万人を超えた場合は1人につき400円～425円が加算される仕組みでした。
年間支払額: 使用料だけで年間約9億～13億円に上り、諸経費を含めると20億円以上の負担となっていました。

何年使うつもりなんだよ


116：名無し ：2026/06/05(金) 16:41:19.793ID:OOfnXXO4e
 KBOガ●ジはこのバカ女のマ●コを舐めてしまったのであとには引けないのである






118：名無し ：2026/06/05(金) 16:42:20.368ID:QAUsDU1OM
 >>116
こんなのを信じてしまった自分が間違いだと気付かないとなあ


119：名無し ：2026/06/05(金) 16:43:31.877ID:xkz4kb7OW
 >>118
蓮舫だけじゃなくて東大関係者も率先して反対してる事業なんだけど
六大学も批判的やぞ


121：名無し ：2026/06/05(金) 16:43:50.767ID:q3ARj4qX3
 高市とか自民を擁護するつもりは全くないがナフサは市場価格下がり始めたからな
市場は正直やな


140：名無し ：2026/06/05(金) 16:47:10.274ID:10LnffHLs
 ていうか1番金出すべきなのってロッテと球団そのものやないか？
なんか千葉市が1番金出して残りがイオンって風に見えるんやけど
全然金出さないロッテがもっと金出せば全部解決やん


145：名無し ：2026/06/05(金) 16:47:55.702ID:q3ARj4qX3
 >>140
出すけど
出さんても出してくれるのにわざわざ1番負担しますとは言わんやろ


149：名無し ：2026/06/05(金) 16:48:56.835ID:d6/64u8Tq
 >>140
すでにロッテは数百億規模で出すの検討しててイオンがそれに乗っかって出資するんや




141：名無し ：2026/06/05(金) 16:47:18.766ID:kp8Nx37id
 金の無駄


146：名無し ：2026/06/05(金) 16:48:24.472ID:Xbg.lZSw4
 >>141
ほんとこれ


142：名無し ：2026/06/05(金) 16:47:43.600ID:QYjJFiuKi
 公共的にも野球は投資する価値あるけどサッカーはそうじゃないだけや


154：名無し ：2026/06/05(金) 16:50:11.039ID:Xbg.lZSw4
 都心再開発に比べると相当安く感じるが
数字のマジックな


160：名無し ：2026/06/05(金) 16:52:04.678ID:xkz4kb7OW
 >>154
築地は現時点で9000億だから更に地雷に言われて馬鹿にされてる
都市のコンセプトも地雷なバイオがメインやし
晴海フラッグでやらかした三井と心中する読売は馬鹿だなって業界中で馬鹿にされとる


158：名無し ：2026/06/05(金) 16:51:21.588ID:oLxP7QDPJ
 もう日本の再開発事業って終わった感あるよな
どこもかしこも頓挫する


163：名無し ：2026/06/05(金) 16:53:33.882ID:xkz4kb7OW
 >>158
名古屋駅頓挫とかネット民ウキウキで喜んでたのに
何故か標的がマリンになると発狂するんよな
これから建てる以上更に悲惨で失敗確率高まるのに


168：名無し ：2026/06/05(金) 16:55:08.744ID:xkz4kb7OW



デベロッパーの発言権低下と納期早いデータセンターのほうが人気だって言われとるぞ


169：名無し ：2026/06/05(金) 16:55:08.820ID:2ZhUp40.I
 このイッチは何が言いたいんや
計画が頓挫するってこと？


174：名無し ：2026/06/05(金) 16:56:01.927ID:xkz4kb7OW
 >>169
税金と資材の無駄だから即刻中止すべし


176：名無し ：2026/06/05(金) 16:56:10.654ID:jNCNtzTFM
 儲かるし市民も使えるんやから税金出した方が得やろ
芝生を一生育てとって金に公共財にもならん玉蹴りとは大違いや


194：名無し ：2026/06/05(金) 17:01:13.597ID:kWdXsmasO
 >>176
ほんまこれよ
人工芝でドームとか何にでも使える


181：名無し ：2026/06/05(金) 16:57:54.360ID:xkz4kb7OW
 >>176
建設費1000億総管理費2500億（インフレで費用更に高騰確定）をどうやってロッテとかいうクソ雑魚不人気球団がペイするんや
阪神レベルで儲けてそんなイキりをギリギリ言えるレベルやろ


187：名無し ：2026/06/05(金) 16:59:17.788ID:ejP3tVeM0
 >>181
そこらは実質三井が考えろ


190：名無し ：2026/06/05(金) 17:00:22.171ID:xkz4kb7OW
 >>187
三井はマリンと絡んでないぞ


188：名無し ：2026/06/05(金) 16:59:48.097ID:3DsTWVXV3
 >>181
不人気なのはもう昔の話やで
平均23000入るチームを不人気とは言わん


250：名無し ：2026/06/05(金) 17:11:34.718ID:we.MyZSUv
 >>188
そもそも前から人気不人気はあくまでもNPB内での話やからな
NPB以外と比べたら物凄い人気や


192：名無し ：2026/06/05(金) 17:00:50.334ID:xkz4kb7OW
 >>188



の割にショボい利益やけどな


197：名無し ：2026/06/05(金) 17:01:59.029ID:3DsTWVXV3
 >>192
まず不人気という認識を改めようか


208：名無し ：2026/06/05(金) 17:03:41.512ID:xkz4kb7OW
 >>197
阪神レベルでようやく人気あるって言えるやろ
どうせいつものJよりマシ理論なんやろうけど


218：名無し ：2026/06/05(金) 17:05:25.567ID:3DsTWVXV3
 >>208
阪神レベルってそれ日本で1番人気の球団やん
ハードル高すぎやろ


180：名無し ：2026/06/05(金) 16:57:39.631ID:TNy83PvQC
 外資企業のために市が税金でリスク負担するってすごい話やで


182：名無し ：2026/06/05(金) 16:58:18.260ID:ejP3tVeM0
 >>180
イオンやロッテが外資？


183：名無し ：2026/06/05(金) 16:58:38.622ID:q3ARj4qX3
 >>180
本体は日本やろ


199：名無し ：2026/06/05(金) 17:02:38.679ID:10LnffHLs
 千葉市の負担が予想より多いのはあるわ
今の時点で500～600億で資材高騰考えるとさらに増えるって感じか？
せめてこの500億はロッテとイオンがもうちょい頑張って負担すればええやろ
そんで限りなく民営化に近い経営を達成すればいい


200：名無し ：2026/06/05(金) 17:02:39.012ID:ejP3tVeM0
 正直海浜幕張で公営ギャンブルこさえて金儲けしてもええけどな
万博跡地よりホントは有利やろう


207：名無し ：2026/06/05(金) 17:03:36.477ID:6piTrnNs9
 >>200
いまだに万博跡地がカジノとか思ってる情弱がおるんか


214：名無し ：2026/06/05(金) 17:05:01.919ID:ejP3tVeM0
 >>207
事の発端はせやったやろ


222：名無し ：2026/06/05(金) 17:05:52.899ID:6piTrnNs9
 >>214
事の発端というなら、万博とカジノは同時開業予定やったんやで


224：名無し ：2026/06/05(金) 17:06:20.008ID:ejP3tVeM0
 >>222
それはもっと発端やな


233：名無し ：2026/06/05(金) 17:07:39.582ID:h/i0EMvz6
 まあ予定通りにはいかないでしょうね


261：名無し ：2026/06/05(金) 17:14:16.728ID:xkz4kb7OW

こんな成長してないリーグに税金投入したとこでたかが知れてる
ネット民は税リーグよりマシの一点張りやけど
データセンターに資源費やす時に馬鹿計画は即刻叩き潰すべきあｙろな


271：名無し ：2026/06/05(金) 17:17:53.882ID:10LnffHLs
 ていうかスタジアムってほんまに儲かるなら民営で建てればよくないか？
そんで利益も経営権も完全に取って儲ければいいと思うんやが
そうせずに市に何百億と負担を迫る時点でなんか怪しいものを感じてまうわ


275：名無し ：2026/06/05(金) 17:19:16.377ID:q3ARj4qX3
 >>271
千葉市の所有物を立て替える話だからね


277：名無し ：2026/06/05(金) 17:19:37.527ID:FhV/zmhsS
 >>271
それやったのがハムやな
札幌市の提案突っぱねて自前でやったほうが利益出るって


286：名無し ：2026/06/05(金) 17:24:14.885ID:E6fxLDCR3
 >>271
マリーンズは自治体が「建てました！使ってください！」って誘致してきたから使ってるにすぎないんやぞ
で現在win-winの関係で続いてるってワケ
それを自治体が「すまん建て直します！今のとこは壊すから新しい方使ってください！」ってのに従ってるだけ
加えて自治体が「すまん市民球場としての基本分は払うからその他のブラッシュアップ分は払ってください！」って言ってるのにロッテとイオンが乗ってる
怪しいとこある？


302：名無し ：2026/06/05(金) 17:30:01.914ID:xjHlpqjuE
 >>271
元がとれると儲かると資本投下の価値があるは別やからな
ROIC1～2%とかやったら普通に儲かってるわけやけど資本投下の価値は無いわけで


308：名無し ：2026/06/05(金) 17:33:53.776ID:we.MyZSUv
 >>271
ホテルだって建物の所有と運営は別会社なんて普通にある
特に外資系大手は大体そう


306：名無し ：2026/06/05(金) 17:32:58.749ID:xkz4kb7OW
 >>271



実際アメリカの経済学者は公設スタジアムに批判的や
貧乏人から富裕層への所得逆再分配として


309：名無し ：2026/06/05(金) 17:34:07.253ID:xjHlpqjuE
 >>306
Anserで草


281：名無し ：2026/06/05(金) 17:20:38.950ID:ejP3tVeM0
 やからこの件一気にイオンがとなって長年スポンサードしてた前澤ZOZOがないがしろになっとる


295：名無し ：2026/06/05(金) 17:28:09.283ID:E6fxLDCR3
 >>281
もうZOZOは前澤のものじゃないしなんならソフトバンク傘下やで
今更継続してロッテに協力する義理はそもそも向こうが持ってない




289：名無し ：2026/06/05(金) 17:26:13.819ID:FhV/zmhsS
 五輪やら万博は税金の無駄だと大騒ぎしたのに野球場は全肯定するの草
20年後のプロ野球なんて競技人口の大幅減でどうなってるかわからんのに


293：名無し ：2026/06/05(金) 17:28:03.494ID:q3ARj4qX3
 >>289
金額が違いすぎるし少なくとも半年で終わるもんより持続性も担保されてる


296：名無し ：2026/06/05(金) 17:28:12.128ID:xkz4kb7OW
 >>289
税リーグより儲かるからセーフ理論の一点張りやぞ
なお人口減少やロッテ球団の財務データや費用のでかさは無視する模様


300：名無し ：2026/06/05(金) 17:29:15.164ID:xkz4kb7OW
 あれだけ批判してた新国立が1500億
新マリンは現時点で1000億
これ比べたらどれだけヤバいかわかるだろうに


303：名無し ：2026/06/05(金) 17:30:11.077ID:q3ARj4qX3
 国立も複合施設にすればよかったんちゃう？
イオン絡んでるのはデカいよ


304：名無し ：2026/06/05(金) 17:30:40.293ID:hLmNgdvIT
 ありがとうイオン岡田
ありがとう中道改革連合


307：名無し ：2026/06/05(金) 17:33:52.914ID:OOfnXXO4e
 ええな


310：名無し ：2026/06/05(金) 17:34:24.011ID:q3ARj4qX3
 千葉市から見れば完全に政策支出であることは間違いない
だからこそ大規模な反対運動でもなければ金は出すんやろ


36：名無し ：2026/06/05(金) 16:25:45.015ID:.Tr23n7jv
 正直1000億で足りるとは思ってるやつほぼおらんやろ


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