本文抜粋
1： 名無し 2026/05/25(月) 10:42:33.226 ID:wpfgdnDLu
・「江戸は世界初の100万都市！」
ダウト
古代ローマ、唐の長安、アッバース朝のバグダードなど100万級の都市は江戸よりもはるかに昔から存在する
面白いのは古代～中世にかけてはいずれの都市も100万前後が限界ラインであり大きく上回ることはなかった
数百万規模の都市が出現するのは産業革命以降のこと
2：
名無し
2026/05/25(月) 10:43:23.557 ID:MGKpkEk1d
浅間山の噴火がフランク革命を起こしたんやああああああああああ
浅間山の噴火がフランク革命を起こしたんやああああああああああ
3：
名無し
2026/05/25(月) 10:43:38.366 ID:fucQhbhMA
ふーん証拠あんの？
ふーん証拠あんの？
5：
名無し
2026/05/25(月) 10:44:40.816 ID:wpfgdnDLu
・「日本は現存する世界最古の国」
ダウト
何をもって「国」とするか、それ以前との連続性を認めるかが極めて曖昧で恣意的な解釈によるもの
国体としては日本国の建国は1947年からということになるので特別古くもなんともない
文化、言語、民族など「文明」としての連続性を見るなら中国、インド、イランは日本よりも数千年古い
・「日本は現存する世界最古の国」
ダウト
何をもって「国」とするか、それ以前との連続性を認めるかが極めて曖昧で恣意的な解釈によるもの
国体としては日本国の建国は1947年からということになるので特別古くもなんともない
文化、言語、民族など「文明」としての連続性を見るなら中国、インド、イランは日本よりも数千年古い
7：
名無し
2026/05/25(月) 10:45:56.548 ID:x/CoNFJqE
>>5
日本は天皇の国なんだが？
>>5
日本は天皇の国なんだが？
9：
名無し
2026/05/25(月) 10:46:17.584 ID:MGKpkEk1d
>>5
さすがに最低でも日帝からやろ、日本国憲法が無から生まれたと思ってるんか？
>>5
さすがに最低でも日帝からやろ、日本国憲法が無から生まれたと思ってるんか？
31：
名無し
2026/05/25(月) 10:58:58.664 ID:Kl/9FiGvt
>>5
国体って天皇のことじゃないの？
>>5
国体って天皇のことじゃないの？
38：
名無し
2026/05/25(月) 11:04:41.617 ID:wpfgdnDLu
>>31
違う
それは日本人がホルホルしたいがためのきわめて恣意的な解釈や
実際歴史学的には「日本が現存する世界最古の国家だ」という学者なんて世界でもほぼおらん
「同一王朝が存続しており『日本』という国号も変わっていない」という限定的な条件下でのみ日本＝最古という論理は通用するわけや
>>31
違う
それは日本人がホルホルしたいがためのきわめて恣意的な解釈や
実際歴史学的には「日本が現存する世界最古の国家だ」という学者なんて世界でもほぼおらん
「同一王朝が存続しており『日本』という国号も変わっていない」という限定的な条件下でのみ日本＝最古という論理は通用するわけや
41：
名無し
2026/05/25(月) 11:06:47.053 ID:x/CoNFJqE
>>38
それ最古って認めちゃってるやん
>>38
それ最古って認めちゃってるやん
47：
名無し
2026/05/25(月) 11:09:53.380 ID:wpfgdnDLu
>>41
いや、世界は全然認めてないんよ
普通に考えたら中国、インド、イランとかのほうがはるかに古いものを
「これこれこういう条件に限定したら日本が最古ね！」て日本人が言い張ってるだけなんや
野球に例えたら歴代最高の選手は普通に考えたらベーブルースとかバリーボンズ、大谷翔平を候補にあげるけど
イチローファンが「ホームランだよりではなく内野安打、バント、守備、走塁すべてをこなせると言う条件ならイチローが歴代最高だ！」と言い張ってるようなもん
>>41
いや、世界は全然認めてないんよ
普通に考えたら中国、インド、イランとかのほうがはるかに古いものを
「これこれこういう条件に限定したら日本が最古ね！」て日本人が言い張ってるだけなんや
野球に例えたら歴代最高の選手は普通に考えたらベーブルースとかバリーボンズ、大谷翔平を候補にあげるけど
イチローファンが「ホームランだよりではなく内野安打、バント、守備、走塁すべてをこなせると言う条件ならイチローが歴代最高だ！」と言い張ってるようなもん
49：
名無し
2026/05/25(月) 11:10:57.200 ID:x/CoNFJqE
>>47
それ定義が違うところで最古だって言い張ってる点で同じやん
>>47
それ定義が違うところで最古だって言い張ってる点で同じやん
66：
名無し
2026/05/25(月) 11:19:08.757 ID:HsOcdrYLA
>>47
お前言語化上手いな
>>47
お前言語化上手いな
86：
名無し
2026/05/25(月) 11:26:15.340 ID:OlYoJy25y
>>47
頭良さそう
>>47
頭良さそう
128：
名無し
2026/05/25(月) 11:38:55.757 ID:YFQVakGyo
>>47
中国とかインドやイランは毎回のように支配人種や支配王朝や宗教が変わってるので連続性はない
>>47
中国とかインドやイランは毎回のように支配人種や支配王朝や宗教が変わってるので連続性はない
244：
名無し
2026/05/25(月) 12:23:08.367 ID:5QVSAVsH2
>>47
おは林修
>>47
おは林修
6：
名無し
2026/05/25(月) 10:45:12.286 ID:x/CoNFJqE
江戸時代は天然痘やペストでヨーロッパの人口激減してたからね
当時で世界最高の都市であったことは確か
江戸時代は天然痘やペストでヨーロッパの人口激減してたからね
当時で世界最高の都市であったことは確か
13：
名無し
2026/05/25(月) 10:49:28.399 ID:0Ts9EMBKd
>>6
あと江戸時代らへんは小氷期で地球上どこも結構寒かったんよね
>>6
あと江戸時代らへんは小氷期で地球上どこも結構寒かったんよね
17：
名無し
2026/05/25(月) 10:52:02.248 ID:wpfgdnDLu
>>6
こういう欧州側の不利で日本がある分野で一時的に世界トップに躍り出ることは結構あるんよな
例えば明治～昭和初期までの日本は「生糸」が最大の輸出産業やったけど
これは欧州の蚕が病気で全滅に近い状態になって養蚕産業が衰退したからってのもデカイ
>>6
こういう欧州側の不利で日本がある分野で一時的に世界トップに躍り出ることは結構あるんよな
例えば明治～昭和初期までの日本は「生糸」が最大の輸出産業やったけど
これは欧州の蚕が病気で全滅に近い状態になって養蚕産業が衰退したからってのもデカイ
92：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:27:46.258 ID:OHU3Hft77
>>6
そもそも最初の100万人都市とか聞いたことないわ
当時においては最多ってのはあるけど
>>6
そもそも最初の100万人都市とか聞いたことないわ
当時においては最多ってのはあるけど
8：
名無し
2026/05/25(月) 10:46:00.821 ID:3t6gBEtOA
世界史(大体欧州と中華)
日本なんて近代以前ほぼ空気やろ
世界史(大体欧州と中華)
日本なんて近代以前ほぼ空気やろ
12：
名無し
2026/05/25(月) 10:48:29.112 ID:xQ0IYLDcs
チンギスハーンにぶち壊されたオアシスの百万都市すき
チンギスハーンにぶち壊されたオアシスの百万都市すき
14：
名無し
2026/05/25(月) 10:49:54.348 ID:wpfgdnDLu
・「日本はアジアで初めて欧米が認めた国」
ダウト
そもそも欧米＞アジアという歴史観は明治維新で急速に欧米の影響を受けた日本で強く植え付けられたにすぎない
歴史的には東洋＞西洋だった期間のほうが圧倒的に長く、完全にアジア側を超えたのは産業革命以降のこと
それどころか人類文明の発端の地はメソポタミア(今のイラク、シリア、パレスチナあたり)やエジプト、アナトリア(今のトルコ)などの「オリエント世界」であり、古代ギリシアもオリエントの絶大な影響を受けて発展したものである
・「日本はアジアで初めて欧米が認めた国」
ダウト
そもそも欧米＞アジアという歴史観は明治維新で急速に欧米の影響を受けた日本で強く植え付けられたにすぎない
歴史的には東洋＞西洋だった期間のほうが圧倒的に長く、完全にアジア側を超えたのは産業革命以降のこと
それどころか人類文明の発端の地はメソポタミア(今のイラク、シリア、パレスチナあたり)やエジプト、アナトリア(今のトルコ)などの「オリエント世界」であり、古代ギリシアもオリエントの絶大な影響を受けて発展したものである
119：
名無し
2026/05/25(月) 11:36:19.124 ID:YFQVakGyo
>>14
それはない
基本的にヨーロッパの方がずっと歴史上上だった
>>14
それはない
基本的にヨーロッパの方がずっと歴史上上だった
122：
名無し
2026/05/25(月) 11:38:07.504 ID:wpfgdnDLu
>>119
超大間違いや
それは歴史を知らなさ過ぎる
>>119
超大間違いや
それは歴史を知らなさ過ぎる
136：
名無し
2026/05/25(月) 11:40:51.206 ID:YFQVakGyo
>>122
違うぞ
ギリ暗黒期の方が上だったけど基本的にはヨーロッパの方が科学技術も文化も全て上
そもそもアジアという括りがでかすぎるからアジアの方が凄いて言ってるけどヨーロッパよりずっと進んでる地域はない
>>122
違うぞ
ギリ暗黒期の方が上だったけど基本的にはヨーロッパの方が科学技術も文化も全て上
そもそもアジアという括りがでかすぎるからアジアの方が凄いて言ってるけどヨーロッパよりずっと進んでる地域はない
148：
名無し
2026/05/25(月) 11:44:46.231 ID:DWs/rCeYp
>>136
文化が上とか言ってる時点でなあ
>>136
文化が上とか言ってる時点でなあ
160：
名無し
2026/05/25(月) 11:47:34.515 ID:YFQVakGyo
>>148
文化も科学技術もルネサンス以前からずっと上だけど
>>148
文化も科学技術もルネサンス以前からずっと上だけど
175：
名無し
2026/05/25(月) 11:52:19.414 ID:KE9nEAiM8
>>160
世界三大発明のうち火薬・羅針盤は中国やぞ
文化でも古代ギリシャの頃に孔子や孫子など発展してたぞ。インドでは釈迦が生きてたぞ
西洋史観に囚われ過ぎや
>>160
世界三大発明のうち火薬・羅針盤は中国やぞ
文化でも古代ギリシャの頃に孔子や孫子など発展してたぞ。インドでは釈迦が生きてたぞ
西洋史観に囚われ過ぎや
187：
名無し
2026/05/25(月) 11:58:27.984 ID:YFQVakGyo
>>175
火薬・羅針盤以外の有名な発明はいうほど中国に無いけどね
歴史的に長い上に強大だったにも拘らずと考えれば相対的に見ればしょぼい
>>175
火薬・羅針盤以外の有名な発明はいうほど中国に無いけどね
歴史的に長い上に強大だったにも拘らずと考えれば相対的に見ればしょぼい
192：
名無し
2026/05/25(月) 12:02:56.748 ID:KE9nEAiM8
>>187
製紙や印刷忘れてるぞ
あと絹織物はシルクロードで輸出してたしアントニウスが使節送ったりしてるのも抜けてる
中国がショボいと認識されたのは日清戦争以後であって、それまではロシア帝国に平等条約結べるぐらい強国を維持してたぞ
>>187
製紙や印刷忘れてるぞ
あと絹織物はシルクロードで輸出してたしアントニウスが使節送ったりしてるのも抜けてる
中国がショボいと認識されたのは日清戦争以後であって、それまではロシア帝国に平等条約結べるぐらい強国を維持してたぞ
19：
名無し
2026/05/25(月) 10:52:44.642 ID:O.jvrje9I
日本はアメリカに占領されて一度滅んでるしな
連続性はない
日本はアメリカに占領されて一度滅んでるしな
連続性はない
36：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:03:29.221 ID:OHU3Hft77
>>19
天皇は存続してるから滅んだわけではないな
この国では天皇を生かしたほうが支配しやすいからな
王朝の交代がないのもそのせいやろな
>>19
天皇は存続してるから滅んだわけではないな
この国では天皇を生かしたほうが支配しやすいからな
王朝の交代がないのもそのせいやろな
43：
名無し
2026/05/25(月) 11:07:25.493 ID:wpfgdnDLu
>>36
「天皇は万世一系」と言うのも実は嘘なんやで
・初代～9代までは史実としては実在しない
・実際にいた可能性がある最初の天皇は崇神
・その後応神王朝、継体王朝と3度王朝が入れ替わっている
・現在の天皇までつながることが有力なのは欽明天皇から
というのが歴史学的なコンセンサスや
>>36
「天皇は万世一系」と言うのも実は嘘なんやで
・初代～9代までは史実としては実在しない
・実際にいた可能性がある最初の天皇は崇神
・その後応神王朝、継体王朝と3度王朝が入れ替わっている
・現在の天皇までつながることが有力なのは欽明天皇から
というのが歴史学的なコンセンサスや
45：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:08:51.782 ID:OHU3Hft77
>>43
まあ血は途絶えてるけど象徴としてやから
>>43
まあ血は途絶えてるけど象徴としてやから
48：
名無し
2026/05/25(月) 11:10:06.457 ID:x/CoNFJqE
>>43
欽明天皇って570年くらいの人でしょ
それでも凄いけどな
>>43
欽明天皇って570年くらいの人でしょ
それでも凄いけどな
76：
名無し
2026/05/25(月) 11:23:49.145 ID:HbWfsFWS6
>>43
調べたら
・その後応神王朝、継体王朝と3度王朝が入れ替わっている
・現在の天皇までつながることが有力なのは欽明天皇から
↑前半は「事実」ではなく有力だった学説・仮説、
後半はかなり妥当。ただし「欽明からだけが確実」と言い切るより、「現皇統の直接ラインは欽明以後で見通しやすい」と言うのが正確
お前結構いい加減やな
>>43
調べたら
・その後応神王朝、継体王朝と3度王朝が入れ替わっている
・現在の天皇までつながることが有力なのは欽明天皇から
↑前半は「事実」ではなく有力だった学説・仮説、
後半はかなり妥当。ただし「欽明からだけが確実」と言い切るより、「現皇統の直接ラインは欽明以後で見通しやすい」と言うのが正確
お前結構いい加減やな
124：
名無し
2026/05/25(月) 11:38:22.886 ID:YFQVakGyo
>>43
ちなみに継体だとしても日本は最古の王室には変わりない
>>43
ちなみに継体だとしても日本は最古の王室には変わりない
21：
名無し
2026/05/25(月) 10:53:33.782 ID:Ak.5g8tTx
世界史ガチ勢から見てもホルホルできる日本の歴史はないんか？
世界史ガチ勢から見てもホルホルできる日本の歴史はないんか？
30：
名無し
2026/05/25(月) 10:58:49.017 ID:wpfgdnDLu
>>21
「統治者が入れ替わっても天皇という権威が存在し続けた」
これは世界史的にはかなり特殊やな
普通は権力が入れ替わったら前王朝は廃するから
>>21
「統治者が入れ替わっても天皇という権威が存在し続けた」
これは世界史的にはかなり特殊やな
普通は権力が入れ替わったら前王朝は廃するから
23：
名無し
2026/05/25(月) 10:54:49.911 ID:S.xFPzr80
日本1947年建国説は父さん兄さんにも返ってくるからやめてさしあげろ
日本1947年建国説は父さん兄さんにも返ってくるからやめてさしあげろ
25：
名無し
2026/05/25(月) 10:56:23.285 ID:BNe7a81fd
日本史は普通に周縁史として面白いんだけどなんでわざわざ世界と絡める必要があるのかわからん
日本史は普通に周縁史として面白いんだけどなんでわざわざ世界と絡める必要があるのかわからん
26：
名無し
2026/05/25(月) 10:56:50.318 ID:wpfgdnDLu
・「国には昔から同じ民族が住み続けている」
ダウト
これは日本列島という大陸から孤立した土地が非常に特殊な歴史をたどって来ただけ
本来の世界史とは民族移動と占領、滅亡の繰り返しである
例えば古代メソポタミアではシュメール人、アムル人、アッカド人、ヒッタイト人、カッシート人、ペリシテ人、ヘブライ人、フェニキア人、アラム人、ペルシア人などが目まぐるしく入れ替わっている
・「国には昔から同じ民族が住み続けている」
ダウト
これは日本列島という大陸から孤立した土地が非常に特殊な歴史をたどって来ただけ
本来の世界史とは民族移動と占領、滅亡の繰り返しである
例えば古代メソポタミアではシュメール人、アムル人、アッカド人、ヒッタイト人、カッシート人、ペリシテ人、ヘブライ人、フェニキア人、アラム人、ペルシア人などが目まぐるしく入れ替わっている
33：
名無し
2026/05/25(月) 11:02:42.743 ID:BNe7a81fd
万世一系は評価ポイントだけど中華も国体で見たら秦の後は皇帝が清の滅亡まで易姓革命理論で途切れずに続いてるから中華帝国は続いてるともいえるだろ
何を以て国の歴史とするかなんて世界史未満の主義主張の問題だろ
万世一系は評価ポイントだけど中華も国体で見たら秦の後は皇帝が清の滅亡まで易姓革命理論で途切れずに続いてるから中華帝国は続いてるともいえるだろ
何を以て国の歴史とするかなんて世界史未満の主義主張の問題だろ
139：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:41:27.976 ID:OHU3Hft77
>>33
中華帝国って易姓革命的な視点からみたらずっと同じことの繰り返しに見えるよな
多民族が支配しても結局は中華システム自体はかわらわないというか
>>33
中華帝国って易姓革命的な視点からみたらずっと同じことの繰り返しに見えるよな
多民族が支配しても結局は中華システム自体はかわらわないというか
35：
名無し
2026/05/25(月) 11:02:48.737 ID:wpfgdnDLu
・「日本人は単一民族」
ダウト
考古学的、歴史学的に言えばまず日本列島には北方ルート、南方ルート、西方ルートなど複数の流入経路からさまざまな集団が流入した(これが縄文人)
その後大陸から半島経由で弥生人が侵入、さらに古墳時代には「渡来人」として朝鮮半島から大量の移民がやってきている
これた雑多な民族集団が混ざり合ったものが現在の「日本人」である
・「日本人は単一民族」
ダウト
考古学的、歴史学的に言えばまず日本列島には北方ルート、南方ルート、西方ルートなど複数の流入経路からさまざまな集団が流入した(これが縄文人)
その後大陸から半島経由で弥生人が侵入、さらに古墳時代には「渡来人」として朝鮮半島から大量の移民がやってきている
これた雑多な民族集団が混ざり合ったものが現在の「日本人」である
39：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:05:18.596 ID:OHU3Hft77
>>35
今でも福井県知事みたいなのが出てくるからなぁ
そういう幻想はいまだにあるんかな
>>35
今でも福井県知事みたいなのが出てくるからなぁ
そういう幻想はいまだにあるんかな
42：
名無し
2026/05/25(月) 11:07:00.136 ID:TID2b9kHa
>>35
これは愛国者には都合が悪い
>>35
これは愛国者には都合が悪い
116：
名無し
2026/05/25(月) 11:35:53.559 ID:DWs/rCeYp
>>35
はえー
それで外人みたいな顔の日本人もいるのか
>>35
はえー
それで外人みたいな顔の日本人もいるのか
121：
名無し
2026/05/25(月) 11:37:44.253 ID:YFQVakGyo
>>35
事実上の単一系は間違いじゃない
民族ではなくそれは人種である
>>35
事実上の単一系は間違いじゃない
民族ではなくそれは人種である
132：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:39:26.511 ID:OHU3Hft77
>>121
いやちゃうよ
今でも沖縄人と大和民はちゃうんやわ
少なくとも古くからの沖縄人はそう思ってる
>>121
いやちゃうよ
今でも沖縄人と大和民はちゃうんやわ
少なくとも古くからの沖縄人はそう思ってる
138：
名無し
2026/05/25(月) 11:41:21.564 ID:YFQVakGyo
>>132
95％以上が単一民族国家なので単一民族の定義に当てはまる
>>132
95％以上が単一民族国家なので単一民族の定義に当てはまる
142：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:42:45.312 ID:OHU3Hft77
>>138
ルーツが沖縄や外国のやつなんてたくさんおるわ
>>138
ルーツが沖縄や外国のやつなんてたくさんおるわ
147：
名無し
2026/05/25(月) 11:43:47.794 ID:YFQVakGyo
>>142
国民の95％以上が単一民族なら単一民族国家ていう定義になる
ちなみに日本人は98％が日本人
例え沖縄を無理やり除外しても単一民族国家になる
>>142
国民の95％以上が単一民族なら単一民族国家ていう定義になる
ちなみに日本人は98％が日本人
例え沖縄を無理やり除外しても単一民族国家になる
152：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:45:37.938 ID:OHU3Hft77
>>147
厳密いえば縄文系と弥生系はけっこう違うやん
沖縄だけに縄文系がいるわけではないぞ
>>147
厳密いえば縄文系と弥生系はけっこう違うやん
沖縄だけに縄文系がいるわけではないぞ
154：
名無し
2026/05/25(月) 11:47:00.081 ID:wpfgdnDLu
>>152
そいつは難癖つけたいだけやからNGしたほうがいいぞ
レス見たらわかるがめちゃくちゃなことばかり言っとる
>>152
そいつは難癖つけたいだけやからNGしたほうがいいぞ
レス見たらわかるがめちゃくちゃなことばかり言っとる
46：
名無し
2026/05/25(月) 11:09:37.508 ID:0y6KuiNYC
なんか面白いのないんか？
なんか面白いのないんか？
52：
名無し
2026/05/25(月) 11:13:25.912 ID:wpfgdnDLu
>>46
古代オリエントはすごいぞ
・今から5000年前に文字を発明
・神殿に農作物を集めそこから各地方に分配する配給システムが存在した
・当時すでに法律も存在
・紀元前2700年頃にクフ王の巨大ピラミッドが作られる
当時の日本人は何やってんだよ…て感じになってくるやろ
>>46
古代オリエントはすごいぞ
・今から5000年前に文字を発明
・神殿に農作物を集めそこから各地方に分配する配給システムが存在した
・当時すでに法律も存在
・紀元前2700年頃にクフ王の巨大ピラミッドが作られる
当時の日本人は何やってんだよ…て感じになってくるやろ
55：
名無し
2026/05/25(月) 11:14:57.750 ID:x/CoNFJqE
>>52
オリエントって地域広すぎやろ
>>52
オリエントって地域広すぎやろ
58：
名無し
2026/05/25(月) 11:16:24.567 ID:wpfgdnDLu
>>55
それが世界史ってのもなんよ
広範な地域に渡って交易や戦争が行われ様々な影響を与え合ってる
日本人は現存国家の境界だけで歴史をとらえようとするやろ？
だから日本人はダメなんや
>>55
それが世界史ってのもなんよ
広範な地域に渡って交易や戦争が行われ様々な影響を与え合ってる
日本人は現存国家の境界だけで歴史をとらえようとするやろ？
だから日本人はダメなんや
61：
名無し
2026/05/25(月) 11:18:26.808 ID:BNe7a81fd
>>52
見よ，今もなおその姿を．軒じゃばらの走る外壁，それははなやかなる銅の輝き，内壁もまた他に類なし，敷居にふれてみるがよい．礎石のテラスに注意し，建物をしらべてみよ．それは焼いたレンガではないか，なんとまたすばらしいではないか．
>>52
見よ，今もなおその姿を．軒じゃばらの走る外壁，それははなやかなる銅の輝き，内壁もまた他に類なし，敷居にふれてみるがよい．礎石のテラスに注意し，建物をしらべてみよ．それは焼いたレンガではないか，なんとまたすばらしいではないか．
70：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:21:40.557 ID:OHU3Hft77
>>52
当時に日本人という概念は存在しないからなんの意味もない比較やわ
当時のイギリス人は何やってんだよって言ってるのと同じ
>>52
当時に日本人という概念は存在しないからなんの意味もない比較やわ
当時のイギリス人は何やってんだよって言ってるのと同じ
50：
名無し
2026/05/25(月) 11:12:21.031 ID:..dveF8hb
まあ変な盛り方しとるのは実際アカンと思うわ
まあ変な盛り方しとるのは実際アカンと思うわ
53：
名無し
2026/05/25(月) 11:14:20.678 ID:so9WQo/5l
神話レベルのことを認めさせると北朝鮮神話も認めないかんようになるからな
神話レベルのことを認めさせると北朝鮮神話も認めないかんようになるからな
57：
名無し
2026/05/25(月) 11:15:59.186 ID:0Ts9EMBKd
武烈天皇の次が継体天皇ってのは古代人の「後世の人間はまあ色々察してくれ」って意図を強く感じられる
武烈天皇の次が継体天皇ってのは古代人の「後世の人間はまあ色々察してくれ」って意図を強く感じられる
64：
名無し
2026/05/25(月) 11:18:44.949 ID:wpfgdnDLu
>>57
5世孫とか遠すぎるからな
しかも即位したあとも長年ヤマトに入れてないのも謎やし
簒奪王朝であったと見るのが有力やろな
>>57
5世孫とか遠すぎるからな
しかも即位したあとも長年ヤマトに入れてないのも謎やし
簒奪王朝であったと見るのが有力やろな
62：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:18:29.080 ID:OHU3Hft77
まあ日本人という概念ができたのが近代やからな
それ以前古代中世に日本人という明確な概念はない
これはイタリアとかドイツとかどの近代国家も同じやが
近代国家は同一言語同一民族というていで成り立ってるからそれ以前の国家とは本質的に別物なんや
まあ日本人という概念ができたのが近代やからな
それ以前古代中世に日本人という明確な概念はない
これはイタリアとかドイツとかどの近代国家も同じやが
近代国家は同一言語同一民族というていで成り立ってるからそれ以前の国家とは本質的に別物なんや
69：
名無し
2026/05/25(月) 11:21:05.204 ID:wpfgdnDLu
>>62
これなんよ
日本人は漠然と「ずっと日本人というものが存在してる」と勘違いしてるから世界史をよく理解できないんや
例えばニキが例にあげたイタリア人、これも現代のイタリア人と古代ローマ人は別物やし
ローマ以前にはシチリア島や南部イタリアはギリシア人の勢力圏だったし
土地と民族は常に入れ替わってるんだってことを日本人は理解せなアカン
>>62
これなんよ
日本人は漠然と「ずっと日本人というものが存在してる」と勘違いしてるから世界史をよく理解できないんや
例えばニキが例にあげたイタリア人、これも現代のイタリア人と古代ローマ人は別物やし
ローマ以前にはシチリア島や南部イタリアはギリシア人の勢力圏だったし
土地と民族は常に入れ替わってるんだってことを日本人は理解せなアカン
65：
名無し
2026/05/25(月) 11:19:03.139 ID:gsXmSNaYj
モンゴルの話になると即日本ホルホルに直結する奴おるよな
実際は陸戦でモンゴル追い返した国もいくつかあるのに
モンゴルの話になると即日本ホルホルに直結する奴おるよな
実際は陸戦でモンゴル追い返した国もいくつかあるのに
67：
名無し
2026/05/25(月) 11:19:31.556 ID:M9JdsHjoa
夏王朝の存在は認めません！
でも卑弥呼はいた！←なんで…
夏王朝の存在は認めません！
でも卑弥呼はいた！←なんで…
89：
名無し
2026/05/25(月) 11:27:02.649 ID:KE9nEAiM8
>>67
王朝と呼べるかはわからんけど二里頭文化みたいな殷に先立つクソ栄えた文明あるんやし夏王朝みたいなモノはあったやろ
>>67
王朝と呼べるかはわからんけど二里頭文化みたいな殷に先立つクソ栄えた文明あるんやし夏王朝みたいなモノはあったやろ
93：
名無し
2026/05/25(月) 11:28:17.172 ID:wpfgdnDLu
>>89
「文化」と「文明」は別やで
例えば日本列島にも「縄文文化」や「弥生文化」はあったけどこれは文明ではない
>>89
「文化」と「文明」は別やで
例えば日本列島にも「縄文文化」や「弥生文化」はあったけどこれは文明ではない
68：
名無し
2026/05/25(月) 11:19:47.310 ID:25mRygAj0
そもそも国体変わってないって条件ならサンマリノとかのほうが古いしな
建国が卑弥呼の少し後くらいやで
そもそも国体変わってないって条件ならサンマリノとかのほうが古いしな
建国が卑弥呼の少し後くらいやで
72：
名無し
2026/05/25(月) 11:22:04.291 ID:25mRygAj0
バビロンとかはギリシア人よりずっと前に三平方の定理を知ってたり円周率も小数点以下6桁くらいまでは出してた
バビロンとかはギリシア人よりずっと前に三平方の定理を知ってたり円周率も小数点以下6桁くらいまでは出してた
78：
名無し
2026/05/25(月) 11:24:02.882 ID:wpfgdnDLu
>>72
せやな
当時の天文学や数学なんかは現代人の想像以上に発達しとる
太陰暦や太陽暦を作ったのだってシュメール人やエジプト人やからな
>>72
せやな
当時の天文学や数学なんかは現代人の想像以上に発達しとる
太陰暦や太陽暦を作ったのだってシュメール人やエジプト人やからな
82：
名無し
2026/05/25(月) 11:24:44.127 ID:4i7L5T3eb
ちなみにどこの国でも最優先とされる必修科目は「国史」ですw
世界史はイキリオタクがホルる以外使い道のない単なるサブ教科です
残念やねえ
ちなみにどこの国でも最優先とされる必修科目は「国史」ですw
世界史はイキリオタクがホルる以外使い道のない単なるサブ教科です
残念やねえ
85：
名無し
2026/05/25(月) 11:25:59.185 ID:M9JdsHjoa
>>82
ソ連では重要視されてたで
>>82
ソ連では重要視されてたで
94：
名無し
2026/05/25(月) 11:28:26.456 ID:iG4/wsWqh
歴史は政治に利用されがちだから学問の独立って大事やな
歴史は政治に利用されがちだから学問の独立って大事やな
110：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:33:13.242 ID:OHU3Hft77
>>94
特に日本史は渡部昇一とか竹田恒泰とかがホルホル史観で書いてたりするからな
マルクス史観で書かれたもののほうがまだマシ
>>94
特に日本史は渡部昇一とか竹田恒泰とかがホルホル史観で書いてたりするからな
マルクス史観で書かれたもののほうがまだマシ
96：
名無し
2026/05/25(月) 11:28:42.701 ID:M9JdsHjoa
世界史を深くやるのはソ連と日本位というのは割と有名な話やで
世界史を深くやるのはソ連と日本位というのは割と有名な話やで
98：
名無し
2026/05/25(月) 11:29:06.960 ID:M9JdsHjoa
>>96
中等教育レベルの話ね
>>96
中等教育レベルの話ね
111：
名無し
2026/05/25(月) 11:33:15.944 ID:lZW/Ce9n0
>>96,98
はぇ～面白いな
知らんかったサンガツ
>>96,98
はぇ～面白いな
知らんかったサンガツ
117：
名無し
2026/05/25(月) 11:36:00.411 ID:wpfgdnDLu
これだけは覚えておけと言いたい
「民族と土地はイコールではない」
これは本当に日本人が理解しにくい苦手な感覚や
これだけは覚えておけと言いたい
「民族と土地はイコールではない」
これは本当に日本人が理解しにくい苦手な感覚や
126：
名無し
2026/05/25(月) 11:38:40.780 ID:KE9nEAiM8
>>117
これは本当にそうやね
メソポタミアとか何回民族交代してるんやろ
>>117
これは本当にそうやね
メソポタミアとか何回民族交代してるんやろ
150：
名無し
2026/05/25(月) 11:45:05.339 ID:wpfgdnDLu
>>126
アナトリア半島(今のトルコ🇹🇷)なんてすごいからな
ハッティ人
↓
ヒッタイト人(最初のインド・ヨーロッパ系)
↓
ルウィ人
↓
フリュギア人
↓
リュディア人
↓
ギリシア人
↓
ペルシア人
↓
ガラティア人
↓
ローマ人
↓
アルメニア人
↓
トルコ人(モンゴル・中央アジアあたりからはるばるやって来た)
こんだけいろんな勢力がやってきてるんやで
>>126
アナトリア半島(今のトルコ🇹🇷)なんてすごいからな
ハッティ人
↓
ヒッタイト人(最初のインド・ヨーロッパ系)
↓
ルウィ人
↓
フリュギア人
↓
リュディア人
↓
ギリシア人
↓
ペルシア人
↓
ガラティア人
↓
ローマ人
↓
アルメニア人
↓
トルコ人(モンゴル・中央アジアあたりからはるばるやって来た)
こんだけいろんな勢力がやってきてるんやで
130：
名無し
2026/05/25(月) 11:39:19.961 ID:M9JdsHjoa
戦前の時点だとエチオピア帝国があって
エチオピア王室はソロモン王の血筋を引いてるという神話があるから
皇室は世界最古じゃなかったんだよな
戦前の時点だとエチオピア帝国があって
エチオピア王室はソロモン王の血筋を引いてるという神話があるから
皇室は世界最古じゃなかったんだよな
133：
名無し
2026/05/25(月) 11:39:31.207 ID:HciRCbUKr
文明の発展って地理的な条件がどれだけ有利だったかでしか無いから極東の島国と大陸のど真ん中の文明を同列に話してる時点で話にならないよね
文明の発展って地理的な条件がどれだけ有利だったかでしか無いから極東の島国と大陸のど真ん中の文明を同列に話してる時点で話にならないよね
140：
名無し
2026/05/25(月) 11:41:31.040 ID:LSKfHP1Md
何か思ってたスレとちゃう😭
何か思ってたスレとちゃう😭
146：
名無し
2026/05/25(月) 11:43:34.373 ID:gLUT26UBl
「単一民族」ってワード、今やネトウヨがアイヌヘイトの際に使ってる印象しかないわ
「単一民族」ってワード、今やネトウヨがアイヌヘイトの際に使ってる印象しかないわ
155：
とにかく明るい猿【転載禁止】
2026/05/25(月) 11:47:03.476 ID:OHU3Hft77
>>146
仮に単一民族やとしたらなんで日本人は沖縄を差別してんねやってことになるわな
米軍基地のほとんどを沖縄に押し付けてるのは差別以外の何物でもない
>>146
仮に単一民族やとしたらなんで日本人は沖縄を差別してんねやってことになるわな
米軍基地のほとんどを沖縄に押し付けてるのは差別以外の何物でもない
158：
名無し
2026/05/25(月) 11:47:31.024 ID:.FCBml7/A
誰も言ってない、一部の人が主張してる論説を勝手に挙げてダウト言われても
誰も言ってない、一部の人が主張してる論説を勝手に挙げてダウト言われても
179：
名無し
2026/05/25(月) 11:55:21.477 ID:T98jtI7ww
四季があるのは日本だけ
四季があるのは日本だけ
182：
名無し
2026/05/25(月) 11:56:13.489 ID:M9JdsHjoa
>>179
二十四節気とか中国北方の気候が基準だから日本とズレてて当たり前なのに暦の上で今日から秋とか意味わからんよな
>>179
二十四節気とか中国北方の気候が基準だから日本とズレてて当たり前なのに暦の上で今日から秋とか意味わからんよな
255：
名無し
2026/05/25(月) 12:30:07.284 ID:JIj0.zakN
>>179
ヴィヴァルディとか知らんか？
>>179
ヴィヴァルディとか知らんか？
194：
名無し
2026/05/25(月) 12:04:18.082 ID:cjSv3NuDA
日本史は飛鳥前史が不明瞭すぎてなんかモヤモヤするよな
急に統一朝廷出てくるの意味わからんやろ
日本史は飛鳥前史が不明瞭すぎてなんかモヤモヤするよな
急に統一朝廷出てくるの意味わからんやろ
200：
名無し
2026/05/25(月) 12:07:54.833 ID:wpfgdnDLu
>>194
現存する最古の文献(記紀)が8世紀と非常に後になってからできたものやからな…
中国側の史料にしか記録が残ってないというのが日本史の最大の弱点やわ
>>194
現存する最古の文献(記紀)が8世紀と非常に後になってからできたものやからな…
中国側の史料にしか記録が残ってないというのが日本史の最大の弱点やわ
202：
名無し
2026/05/25(月) 12:09:37.077 ID:KE9nEAiM8
>>194
倭国大乱とか永遠に真相わからないんやろなぁ
天皇陵の発掘したら多少見えてくるもんもありそうやが
>>194
倭国大乱とか永遠に真相わからないんやろなぁ
天皇陵の発掘したら多少見えてくるもんもありそうやが
196：
名無し
2026/05/25(月) 12:06:03.338 ID:25mRygAj0
ヨーロッパとか西ローマ滅んで以降ルネサンスまでオリエントに技術も文化も負けとるやろ
ヨーロッパとか西ローマ滅んで以降ルネサンスまでオリエントに技術も文化も負けとるやろ
197：
名無し
2026/05/25(月) 12:06:08.623 ID:KE9nEAiM8
欧州が産業革命一番乗りしたのは様々な要因あるけど啓蒙主義の普及が一番デカいんちゃうかな
ルネサンス期に忘れられてた古代ギリシャの学術書籍入ってきて活版印刷で普及するまでは相対的に遅れてた部分もあったやろ
歴史を二元論で考えてるアホが多すぎや
欧州が産業革命一番乗りしたのは様々な要因あるけど啓蒙主義の普及が一番デカいんちゃうかな
ルネサンス期に忘れられてた古代ギリシャの学術書籍入ってきて活版印刷で普及するまでは相対的に遅れてた部分もあったやろ
歴史を二元論で考えてるアホが多すぎや
203：
名無し
2026/05/25(月) 12:09:49.331 ID:wpfgdnDLu
>>197
そのルネサンスも十字軍から起こったわけやからな
イスラム勢力が保存して研究していた古典古代の学問が十字軍を通じてヨーロッパに入って来たんや
歴史的見れば「欧州が世界の覇権を握った時代」というのは実はほんの短い期間でしかないんよ
>>197
そのルネサンスも十字軍から起こったわけやからな
イスラム勢力が保存して研究していた古典古代の学問が十字軍を通じてヨーロッパに入って来たんや
歴史的見れば「欧州が世界の覇権を握った時代」というのは実はほんの短い期間でしかないんよ
236：
名無し
2026/05/25(月) 12:21:04.756 ID:JgFpPIAO0
>>197
このケツもルネサンスがなかったら存在しなかったよな
>>197
このケツもルネサンスがなかったら存在しなかったよな
241：
名無し
2026/05/25(月) 12:22:24.065 ID:XWOvJ61QW
>>197
部分もあるどころかその頃のフランクは蛮族だろうに
>>197
部分もあるどころかその頃のフランクは蛮族だろうに
253：
名無し
2026/05/25(月) 12:29:03.887 ID:KE9nEAiM8
>>241
別にフランク王国に限って話してる訳ちゃうやろ……
>>241
別にフランク王国に限って話してる訳ちゃうやろ……
256：
名無し
2026/05/25(月) 12:30:34.900 ID:XWOvJ61QW
>>253
イスラームやアジアから見た西洋人の総称が「フランク」
「サラセン」と使い方は同じ
>>253
イスラームやアジアから見た西洋人の総称が「フランク」
「サラセン」と使い方は同じ
205：
名無し
2026/05/25(月) 12:10:24.770 ID:JgFpPIAO0
日本史しか知らないっていうか無知のビジウヨの勘違いを指摘するスレになっとるやんけ
日本史しか知らないっていうか無知のビジウヨの勘違いを指摘するスレになっとるやんけ
207：
名無し
2026/05/25(月) 12:11:33.336 ID:lLB/zSyEP
ヨーロッパなんて常に東方の高級奢侈品を求め続け輸出品目はせいぜい工業品は毛織物ぐらいしかなかった
東方がどれだけ富んでて西欧が貧しかったか分かるやろ
ヨーロッパなんて常に東方の高級奢侈品を求め続け輸出品目はせいぜい工業品は毛織物ぐらいしかなかった
東方がどれだけ富んでて西欧が貧しかったか分かるやろ
210：
名無し
2026/05/25(月) 12:11:59.875 ID:wpfgdnDLu
紀元前3000年頃～紀元後1500年頃 → 大半の時期でアジア(中東～中国)優勢
1500年頃～2000年頃 → ヨーロッパ優勢
21世紀 → 再びアジアの時代へ
人類史をざっくり分ければこんな感じやからな
実は欧州の覇権は短い
紀元前3000年頃～紀元後1500年頃 → 大半の時期でアジア(中東～中国)優勢
1500年頃～2000年頃 → ヨーロッパ優勢
21世紀 → 再びアジアの時代へ
人類史をざっくり分ければこんな感じやからな
実は欧州の覇権は短い
217：
名無し
2026/05/25(月) 12:14:04.793 ID:YFQVakGyo
>>210
いやそもそもアジアて括りがでかすぎるんだけど。。
そもそもアジアていう欧米史観丸出しのオリエンタリズムの単語使ってる時点でね……
>>210
いやそもそもアジアて括りがでかすぎるんだけど。。
そもそもアジアていう欧米史観丸出しのオリエンタリズムの単語使ってる時点でね……
214：
名無し
2026/05/25(月) 12:13:07.657 ID:WuMgdOU.A
富んでてって言ってもぶっちゃけ香辛料や絹織物、茶くらいだろ
あとは陶磁器くらいだろうが技術バレたらすぐ真似されたな
富んでてって言ってもぶっちゃけ香辛料や絹織物、茶くらいだろ
あとは陶磁器くらいだろうが技術バレたらすぐ真似されたな
215：
名無し
2026/05/25(月) 12:13:14.003 ID:VHzweadqw
孔子、釈迦、ソクラテスが同時期に誕生した
ローマ帝国と漢帝国が同じ時期に誕生した
↑これ興味深すぎない？
孔子、釈迦、ソクラテスが同時期に誕生した
ローマ帝国と漢帝国が同じ時期に誕生した
↑これ興味深すぎない？
225：
名無し
2026/05/25(月) 12:17:49.977 ID:D4VGLE7GU
>>215
有史以来浮き沈みはあれど順調に伸びていた文明社会が世界的な寒冷化の影響で蛮族の侵入を許して一度ガラガラポンするのが古代から中世への転換のきっかけやから偶然って訳でも無いやろ
>>215
有史以来浮き沈みはあれど順調に伸びていた文明社会が世界的な寒冷化の影響で蛮族の侵入を許して一度ガラガラポンするのが古代から中世への転換のきっかけやから偶然って訳でも無いやろ
221：
名無し
2026/05/25(月) 12:15:16.273 ID:ppktx9F4s
世界が海洋で繋がって相対的な評価ができるようになったのが大航海時代以後なんだからそれ以前の比較は難しくない？
世界が海洋で繋がって相対的な評価ができるようになったのが大航海時代以後なんだからそれ以前の比較は難しくない？
227：
名無し
2026/05/25(月) 12:18:09.847 ID:KE9nEAiM8
>>221
インカ帝国とか鉄器発明できんかっただけで土木建築は優れてたしな
>>221
インカ帝国とか鉄器発明できんかっただけで土木建築は優れてたしな
248：
名無し
2026/05/25(月) 12:25:46.187 ID:XWOvJ61QW
>>221
お前の言いたいそれは、モンゴル帝国の時代な
これ読みな。ちくまの本だから読みやすいから
>>221
お前の言いたいそれは、モンゴル帝国の時代な
これ読みな。ちくまの本だから読みやすいから
235：
名無し
2026/05/25(月) 12:20:41.044 ID:ppktx9F4s
世界史ってフランス革命で徴兵制始めてからイカれはじめたよな
それまではチャーチルの言うよなロマンが戦場にはあった
世界史ってフランス革命で徴兵制始めてからイカれはじめたよな
それまではチャーチルの言うよなロマンが戦場にはあった
240：
名無し
2026/05/25(月) 12:22:08.905 ID:25mRygAj0
>>235
総力戦とかいうただの国力のぶつけ合いになったしなあ
>>235
総力戦とかいうただの国力のぶつけ合いになったしなあ
243：
名無し
2026/05/25(月) 12:22:54.925 ID:cUdSRP5Qs
>>235
というか電信の発明だな
一瞬で情報を送れる電信ができて情報のやりとりに何日はかける中世が終わった
>>235
というか電信の発明だな
一瞬で情報を送れる電信ができて情報のやりとりに何日はかける中世が終わった
298：
名無し
2026/05/25(月) 12:56:03.425 ID:9i/FfslqI
>>235
これ言うほどロマンあったんかな
古代とか大規模動員可能やったけど動員される側からしたら基本戦争なんて嫌やろ
近世の傭兵がする馴れ合いみたいな戦争とかみっともなさそうやし中世の牧歌的な戦争に限るんやないか
>>235
これ言うほどロマンあったんかな
古代とか大規模動員可能やったけど動員される側からしたら基本戦争なんて嫌やろ
近世の傭兵がする馴れ合いみたいな戦争とかみっともなさそうやし中世の牧歌的な戦争に限るんやないか
246：
名無し
2026/05/25(月) 12:24:56.207 ID:ppktx9F4s
国家という概念の中核を国民に置くか王家に置くかって話
国民国家成立以後は国民の存在こそが国家とされたけどこの国の右派が天皇を日本の中核としているのは時代遅れも甚だしいと思うわ
国家という概念の中核を国民に置くか王家に置くかって話
国民国家成立以後は国民の存在こそが国家とされたけどこの国の右派が天皇を日本の中核としているのは時代遅れも甚だしいと思うわ
249：
名無し
2026/05/25(月) 12:26:39.512 ID:XWOvJ61QW
>>246
国民主権も知らない馬鹿がいるとはな
>>246
国民主権も知らない馬鹿がいるとはな
266：
名無し
2026/05/25(月) 12:35:28.461 ID:0f5C7hLI0
なんで遊牧民ってあんな強いんや
なんで遊牧民ってあんな強いんや
267：
名無し
2026/05/25(月) 12:39:26.459 ID:P04Uv/YK3
>>266
馬の扱いに長けてるのと守るべき土地がなくて永遠逃げられるから滅ぼされ難い点が強み
>>266
馬の扱いに長けてるのと守るべき土地がなくて永遠逃げられるから滅ぼされ難い点が強み
271：
名無し
2026/05/25(月) 12:42:46.858 ID:ln48OGm44
>>266
一日一日が死と隣り合わせのスーパーサバイバル環境で常に鍛えられてるからやな
>>266
一日一日が死と隣り合わせのスーパーサバイバル環境で常に鍛えられてるからやな
274：
名無し
2026/05/25(月) 12:45:31.322 ID:wpfgdnDLu
>>266
・生まれながらに全員が騎馬弓兵(農耕民族には超ムズイ)
・機動力、馬上弓射、偽装撤退などで歩兵に対して圧倒的に強い
・略奪経済なので守るべき拠点がない
この辺が中華王朝に対して優位に戦えた理由や
>>266
・生まれながらに全員が騎馬弓兵(農耕民族には超ムズイ)
・機動力、馬上弓射、偽装撤退などで歩兵に対して圧倒的に強い
・略奪経済なので守るべき拠点がない
この辺が中華王朝に対して優位に戦えた理由や
272：
名無し
2026/05/25(月) 12:43:10.034 ID:cjSv3NuDA
そもそも天皇家って鎌倉末期あたりからおっておらんような気もするけど民衆の意識はどうやったんやろね
そもそも天皇家って鎌倉末期あたりからおっておらんような気もするけど民衆の意識はどうやったんやろね
279：
名無し
2026/05/25(月) 12:48:23.036 ID:wpfgdnDLu
>>272
鎌倉時代は公武二政権て感じやからな
関東は武家社会やけど京のほうは相変わらずの公家社会や
>>272
鎌倉時代は公武二政権て感じやからな
関東は武家社会やけど京のほうは相変わらずの公家社会や
273：
名無し
2026/05/25(月) 12:45:07.542 ID:SH7APXh6L
中国の王朝はいつも異民族にボコボコにされてるっていうイメージあるけど
防衛側が勝った時は単に平和が保たれただけであんま歴史に書かれないだけだよな
中国の王朝はいつも異民族にボコボコにされてるっていうイメージあるけど
防衛側が勝った時は単に平和が保たれただけであんま歴史に書かれないだけだよな
276：
名無し
2026/05/25(月) 12:46:11.680 ID:9i/FfslqI
「中世西洋は暗黒時代」
「ナチス・ドイツは良い事もした」
「キリスト教は科学技術を衰退させた」
この辺は？
「中世西洋は暗黒時代」
「ナチス・ドイツは良い事もした」
「キリスト教は科学技術を衰退させた」
この辺は？
278：
名無し
2026/05/25(月) 12:47:48.155 ID:25mRygAj0
>>276
一番下は間違いなくダウトやな
ローマが衰退したからキリスト教に頼らざるを得なくなっただけ
順番が逆や
>>276
一番下は間違いなくダウトやな
ローマが衰退したからキリスト教に頼らざるを得なくなっただけ
順番が逆や
280：
名無し
2026/05/25(月) 12:48:26.230 ID:M9JdsHjoa
>>276
ナチス・ドイツのロケット開発はいいことにはならない理屈がわからんわ
それならGPSやインターネットも軍事目的で開発されたものなのに
>>276
ナチス・ドイツのロケット開発はいいことにはならない理屈がわからんわ
それならGPSやインターネットも軍事目的で開発されたものなのに
282：
名無し
2026/05/25(月) 12:49:24.030 ID:lLB/zSyEP
>>276
中世西洋、特に10世紀あたりまでは経済的には「暗黒時代」であってるやろ
当時の一番の経済力のパラメータである人口、特に都市人口が崩壊したんやもん
>>276
中世西洋、特に10世紀あたりまでは経済的には「暗黒時代」であってるやろ
当時の一番の経済力のパラメータである人口、特に都市人口が崩壊したんやもん
287：
名無し
2026/05/25(月) 12:49:50.081 ID:wpfgdnDLu
>>276
暗黒時代て言葉自体がもう使われなくなってるからな
古代ギリシア以前の暗黒時代も最近は初期鉄器時代と呼ぶようになってるし
元々は「前後の時代と比べて文字史料があまりない」て意味の言葉なのに、「衰退しまくって悲惨な時代」みたいに勘違いしてるニキ多いよな
>>276
暗黒時代て言葉自体がもう使われなくなってるからな
古代ギリシア以前の暗黒時代も最近は初期鉄器時代と呼ぶようになってるし
元々は「前後の時代と比べて文字史料があまりない」て意味の言葉なのに、「衰退しまくって悲惨な時代」みたいに勘違いしてるニキ多いよな
290：
名無し
2026/05/25(月) 12:51:36.426 ID:XWOvJ61QW
>>287
いや中世の暗黒時代はルネサンスと比較して暗黒って意味
マジで大して勉強してないんだなお前
>>287
いや中世の暗黒時代はルネサンスと比較して暗黒って意味
マジで大して勉強してないんだなお前
291：
名無し
2026/05/25(月) 12:52:47.287 ID:wpfgdnDLu
>>290
それが勘違いなんよ
暗黒時代て言葉はもともとミケーネ文明崩壊から古代ギリシアまでの間を指す言葉なんや
中世ヨーロッパにはそこから拝借して転用されてるだけなんやで
>>290
それが勘違いなんよ
暗黒時代て言葉はもともとミケーネ文明崩壊から古代ギリシアまでの間を指す言葉なんや
中世ヨーロッパにはそこから拝借して転用されてるだけなんやで
295：
名無し
2026/05/25(月) 12:55:10.873 ID:lLB/zSyEP
>>276
最後のキリスト教は分からんな
ギリシャ学術の中心の東方ではユスティニアヌスがアカデメイア閉鎖したんやろ？
西欧は逆にオックスフォードやケンブリッジやパリの各大学はキリスト教神学が元に発展したけど
>>276
最後のキリスト教は分からんな
ギリシャ学術の中心の東方ではユスティニアヌスがアカデメイア閉鎖したんやろ？
西欧は逆にオックスフォードやケンブリッジやパリの各大学はキリスト教神学が元に発展したけど
301：
名無し
2026/05/25(月) 12:57:48.985 ID:wpfgdnDLu
>>295
おそらく「古典古代の哲学、技術が発展した時代と比べて中世ヨーロッパはキリスト教、宗教に支配された野蛮な時代だった」という意味で言いたいんやと思うで
>>295
おそらく「古典古代の哲学、技術が発展した時代と比べて中世ヨーロッパはキリスト教、宗教に支配された野蛮な時代だった」という意味で言いたいんやと思うで
286：
名無し
2026/05/25(月) 12:49:42.650 ID:9uoaboHYP
世界史好きなだけの一般人じゃん
大学進学して専攻すらしてなさそう
インターネットで簡単に知識を拾えるし誰でも発信できる時代になったからかこういう実のない口だけのやつ目にすること多くなったな
世の中頭の悪い人のが多いから騙されちゃうし自分の発言に責任持つ意識などを養えなかった奴の文章読むと悲しい気持ちになるわ
世界史好きなだけの一般人じゃん
大学進学して専攻すらしてなさそう
インターネットで簡単に知識を拾えるし誰でも発信できる時代になったからかこういう実のない口だけのやつ目にすること多くなったな
世の中頭の悪い人のが多いから騙されちゃうし自分の発言に責任持つ意識などを養えなかった奴の文章読むと悲しい気持ちになるわ
289：
名無し
2026/05/25(月) 12:51:30.192 ID:wpfgdnDLu
>>286
これはワイの置き論破が刺さっちゃって悔しくて衝動的に中傷レスをしたって感じやろね
>>286
これはワイの置き論破が刺さっちゃって悔しくて衝動的に中傷レスをしたって感じやろね
296：
名無し
2026/05/25(月) 12:55:51.422 ID:.E6k33gHn
>>288
信長公記とか見てると桶狭間以前から鉄砲使われてるって書いてるし
桶狭間自体織田も今川も鉄砲用意してたってなってるから
長篠の戦いは大袈裟すぎる持ち上げられ方されてる気がする
>>288
信長公記とか見てると桶狭間以前から鉄砲使われてるって書いてるし
桶狭間自体織田も今川も鉄砲用意してたってなってるから
長篠の戦いは大袈裟すぎる持ち上げられ方されてる気がする
303：
名無し
2026/05/25(月) 12:59:02.123 ID:srR2M8dKa
>>296
というか鉄砲どうこうじゃなくて3倍の軍勢に特攻させざるを得ない状況を作ったのがでかいからな
>>296
というか鉄砲どうこうじゃなくて3倍の軍勢に特攻させざるを得ない状況を作ったのがでかいからな
304：
名無し
2026/05/25(月) 12:59:03.462 ID:wpfgdnDLu
>>296
・「戦国～安土桃山時代の日本は世界最強の軍事力だった！！」
そういえばこの勘違いもあるな
んなわけないやろと言う話で終わりやが
>>296
・「戦国～安土桃山時代の日本は世界最強の軍事力だった！！」
そういえばこの勘違いもあるな
んなわけないやろと言う話で終わりやが
299：
名無し
2026/05/25(月) 12:57:23.421 ID:npeYP.R.F
大学の一般教養でヨーロッパ中心主義史観学んだの思い出すわ
大学の一般教養でヨーロッパ中心主義史観学んだの思い出すわ
268：
名無し
2026/05/25(月) 12:39:47.033 ID:ppktx9F4s
イッチのレスほとんどが勘違いとかじゃなくて解釈の問題やん
イッチのレスほとんどが勘違いとかじゃなくて解釈の問題やん
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