まとめアンテナ

お前は漫画家界の知り合いちゃんと多いの？

他にも天才言われてる人いるけど賛否ある
けど奥先生は漫画家界隈では満場一致で天才

あの人美大出てる？
粘土細工もうまいね

GTNTZもっと見たかったなぁ
本人がもう描きたくないなら
大阪編とか別の人に描かせても俺は読む

>>16
OとEがあるだろ

>>16
GANTZジェネリックいっぱいやってるじゃん
侍バージョン女子高生バージョンって
GANTZシステムは永久機関

漫画家が内輪であの人すげー天才じゃね？って言ってるってこと？

>>17
そうだし書いてる漫画見たら誰の永久受けたか漫画家ならわかるよプロですからね

やっぱ絵よりストーリー飛んでる方が評価される？

GANTZ最後はカタストロフィーからあのエンドになるのは確定してるから本編後GANTZ2くらいやってもいい

先駆者的な意味でってこと？

>>26
先駆者というか業界にあたえた衝撃度みたいな
将棋の藤井システムみたいな感じ
蒼天の霹靂 今後どんな将棋の新手が出てこようと藤井システムの衝撃に匹敵するものはないじゃん そんな感じ

>>31
青天の霹靂じゃないのか
艦隊みたいになってるぞ

漫画描ける人は大体天才だよ

まあでも確かにいわゆる少年漫画でもない流行りのやつでもない、独自の道で成功してるよね

ガンツがすごいってこと？

>>34
そうだけどそうではない
素人の人に説明するの難しいんだよな
今漫画書いて生活してる奴らほぼ全て奥先生のエッセンス取り入れてる

素人さんにかなりどれだけ技術がすごいか言っても理解できない
格闘技でも将棋でも内容わからんから〇〇に勝った人すげえって比べる事しかできないでしょ
じゃあ藤井システムがどれだけ異質な戦法なのか一応説明するわ

穴熊を完成させる前に攻める
当時の居飛車穴熊は「固く囲ってから攻めれば強い」が常識でした。
藤井システムは「完成する前に端や中央から動いて穴熊に組ませない・揺さぶる」という発想。
守ってから戦うではなく、相手の準備段階を攻撃対象にした。
振り飛車なのに玉を早く固めない
従来は振り飛車側も美濃囲いなどを整えてから戦う傾向。
藤井システムは玉が薄い状態でも先に主導権を取る。
一見すると危険で形も悪く見える。
駒組みが固定されていない
従来戦法は「この順番で組む」が比較的明確。
藤井システムは相手の角道・銀・穴熊速度を見て細かく変化。
感覚や局面判断の比重が大きい。
理論で居飛車穴熊優勢という空気をひっくり返した
当時は「振り飛車は穴熊に苦しい」がかなり強かった。
藤井システム登場後、「いや、組ませなければいい」という発想が広まった。
一時期はプロでも大流行しました。
見た目が雑に見えるのに理屈が極めて緻密
玉が中央寄り
飛車側から早仕掛け
端歩や角筋を多用
初見だと無理攻めっぽいけど、実際は「相手の囲い完成速度」「角交換後の打ち込み」「手番計算」がかなり精密。
だから異質さを一言で言うと、
「自分を完成させてから戦う将棋」ではなく、「相手に完成させない将棋」に振り飛車側が全面転換したことです。

藤井システムの説明始めてワロタ

これで藤井システムの異質さわかる？わからんべ？
前提知識、棋力がない人に藤井システムがどれだけすごいか言っても無駄
羽生さんが藤井システムが登場した時の衝撃は過去最高と言った みたいな言い方でしか君たちは理解できないんだよ

藤井システムが先駆者的ですごいっぽいのはなんとなくわかった

でも読んでみたら説明上手くてワロタ

とりあえず漫画の説明してくれんか
それで伝わるか伝わらないか直で判断すればええやろ

わからない人にも説明できるほどは理解してないから>>1は大したことないってことはわかった

>>48
いや将棋の棋士っていうのは天才なのよ
一般人では理解できない
8歳の子が将棋かじってる大人に勝つ世界の中でプロ養成所に入りその天才の中の上澄みだけがプロ棋士になれる
今はテレビ放送とかでは局面ごとにAIが最善手を視聴者に教えてくれてわかった気になる人がいるがプロの将棋の内容を理解できてる一般人はいない
プロ養成所入っていた人でさえわからないし藤井聡太の指し手なんてトッププロでも理解できない

>>56
漫画で説明しろ
これ以上将棋の話するようならお前が崇めてる奥先生の程度が知れるぞ

>>59
漫画で説明してもいいけど将棋の例えの方がわかりやすいと思う

藤井聡太の神の手△7七同飛成か羽生さんの▲5二銀どっちで例えて欲しい？

>>65
いやわかんねーよw

>>65
うるせー早く漫画でたとえろ

ちなみに藤井聡太先生が発明した戦法ではないよ
藤井猛先生が90年代に発明した戦法で藤井システムを使って最高峰タイトルの竜王をとった それぐらい当時の棋士達は対応できないぐらいの戦法であると同時にこの戦法を完璧に使いこなせたのは藤井先生のみ
天才の棋士達の中でも理解できない独特の感覚がないと打てない 唯一羽生先生だけ藤井システムの真髄に近い

>>49
さてはお前藤井聡太がどれだけすごいかって言いたいだけだな

いや奥先生の凄さについて語れよ
何藤井システムの話ばっかしてんだよ頭将棋星人か？

常人には理解できない表現、技法システムがGANTZにもあるって事？

>>53
そういう事
けど今俺が藤井システムについて言っても前提知識がない人にいくら言っても伝わらない

ガンツがデスゲームものを流行らせたらしい
作者が言ってたらしい

>>55
バトルロワイヤルとかSAOより早いのか

>>61
SAOよりは確実に速い

>>62
調べたら9年ぐらい早いみたいだな

>>61
流石にバトロワのが先だろ

>>67
バトロワ映画が2000年
ガンツも連載は2000年かららしい

一応将棋も嗜んでそう

ちなみに将棋界での明確な天才と言われてるのは実力制名人制度が実施されてからの4人かな
大山先生木村先生羽生さん藤井聡太
いくらAIが発達してる現代でも先人達の知識と努力の結晶として現代の棋士に受け継がれている エモいよね～

俺GANTZ0の３DCGアニメ映画でGANTZにハマって
全巻買ってから奥浩哉にハマったわ
GANTZ以前の漫画は読んでないし読む気ないけど
いぬやしきもGIGANTもサンダー３も全部買ってる好き
俺も漫画家で一番好きな漫画家奥浩哉かも

>>86
おっわかってるじゃん君
って事は藤井猛先生とかも好きそう
新しい棋士で言うと藤本渚先生も確実にくるよ今後

>>91
藤井猛知らない

将棋漫画家さんかな

って事で奥先生のすごさ理解できたと思う
漫画指しなら理解できるのよ

>>93
将棋指しみたいな言い方すんなw

擦られまくってるけど冨樫はレベルEとか幽白も絵が見やすくてびっくりする

>>95
冨樫先生は将棋棋士で言ったら渡辺明先生か
久保利明先生かな 現代のAIで研究する環境で久保先生の得意な振り飛車ってのは評価されにくいんだけどそれでも久保先生は振り飛車を指し続ける 振り飛車党の親分的存在
実力も十分で将棋界では1個タイトルとることできる棋士はひと握りの選ばれた存在で

証拠もなしに漫画家とは

将棋わからんやつに将棋で説明するの分からんから他に例え無いの？

>>112
電動工具は？
ニッケル、ニカド電池からリチウム電池に移行してからの業界の変革が奥先生のエッセンスを取り入れている現代の漫画界と酷似している

>>119
ちょっとよくわかんないです

>>119
そのエッセンスの説明しろってなんべんも
日本語読めない?

>>119
マンガン電池からアルカリ電池に移行してからとはまた別なの？

>>125
完璧な別物 リチウムイオン電池は電動工具業界を変えた
重さもある事ながら1番はメモリー効果
リチウム電池以前は継ぎ足し充電が基本的に不可能 できるけどしたら電池寿命が縮まる
なので当時現場では電池を何個も用意しないといけなかったが電池1個が1万ぐらいするし自己放電って言って置いとくだけで寿命減るので電池代がバカにならなかった
そんな時に登場したのがリチウム電池です

>>135
そのニカド電池一万本の熱量で漫画家の説明してくれ

>>142
漫画の説明ね～
なんか君たち勘違いしてると思うんだよね
漫画読んでるから漫画についてちょっとは知ってると思ってるのかもしれないけど書き手の事なんも知らないでしょ
漫画の書き方についてなんにもしらない人にいくら説明しても無駄
藤井システムの話またしたろか？

>>147
いいよバカに説明されても分からないから
そのまま藤井聡太してて

ほらね
結局素人さんにいくら言っても本物のすごさってのは理解できないのよ
だから凡人は〇〇がすごい言ってるからすごい！で納得してなさい

>>122
我々にはその〇〇がすごい！の部分も伝わってないのよ……

>>122
お前まだ何も言ってねーのよ
一人で将棋の話してただけ

要は流行りに流動的なリアルタイムで取り入れながら漫画描いたってことか？

ガンツの前身的なゼロワンってのはなんですぐ終わったの
あれはあれでおもしろいテーマだと思ったのに
バーチャルリアリティのゲームを題材にした作品だったよね？

彼岸島の先生ェ！の方が天才感すごいけどな

>>138
彼岸等は天才というより立派な変態だと思う

リチウム電池なら休憩の度に充電できる自己放電少ないから寿命長いで職人さん達はすぐ飛びついたよね
あの人達って基本道具は自分持ちだからランニングコストが安いリチウム電池はまさに神からの贈り物
あと軽量化って部分もバカにできない
軽量化する事によって高ボルトの電池も実用レベルで作れるようになって今まで不可能だったハイパワーのバッテリー工具が作れるようになり作業スピードアップ
作業スピードアップという事は職人さん達の給料に直結する事になるのでもう今バッテリー工具の種類がわんさかある

今>>1が将棋の漫画を描こうとしてるまでは予測した

>>150
書きたいけど凄さを理解できない人間が描いても伝わらないしなって感じ
ヒカルの碁とか読んでこの手は！進藤くん君は一体何者なんだ！とか言われても君たち全然理解してないでしょ プロの世界の話って同レベルの人じゃないと本当の凄さわからないと思う
だから俺が将棋の漫画書くことはない 読者に凄さ伝えられない依然に自分が将棋の真髄を理解してないから

1的には手塚治虫とか言う神はどうなの？

>>167
現在の漫画の原型を作った人って認識
おもろいよね けど別に神格化するほどでは無いかな 現代の漫画家の方が優れていると思う 光る物は感じるよ あの時代によく書けたねとは思うがあの時代だからこそ書けたとも思う

藤井システムスレになっててワロタ